Liity Edistyspuolueen jäseneksi ja tue toimintaamme!
Lue lisää ...

Edistyspuolue – Vapaus valita

Aloite: Oikeistolainen Edistys

Tämän vuoden puoluekokoukseen liittyvä keskustelu.

Aloite: Oikeistolainen Edistys

ViestiKirjoittaja Tuukka Kuru » 11.04.2012, 17:50

Sen enempää puuttumatta teeseihin, haluaisin kiinnittää huomiota itse puolueen markkinointiin; halutaanko Edistystä markkinoida nimenomaan "liberaalina", vai oikeistolaisena puolueena?

Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että koska puolueen ideologinen vastakohta löytyy sosialismista, voisi liikehdintää määrittää oikeistoliberaaliksi, kansallisliberaaliksi tai sitten vain oikeistolaiseksi. "Liberaali" on terminä ryvettynyt pahasti, joskaan se ei ole meidän vikamme. Nykyään termi tuo ensimmäisenä mieleen sinisilmäisen, vasemmistolaisen ja poliittisesti korrektin ihmisen, jota liikehdintämme ei edusta.

Oikeistolaiseksi julistautuminen toisi varmasti mukaan paljon "isänmaallisiksi" miellettyjä henkilöitä ja imisi kokoomuksen henriheikkisiä mukaan puolueeseen.
Tuukka Kuru
 
Viestit: 3
Liittynyt: 11.04.2012, 17:41

Re: Haluatko muuttaa Edistyksen linjaa? Lue tämä

ViestiKirjoittaja Samuel Piha » 11.04.2012, 18:01

Liberaali on tosiaan vähän kulahtanut termi, mutta toisaalta "oikeistolaisuus" tuo mieleen Suomen Kansan Sinivalkoiset yms. äärioikeistoliikkeet. Ehdotankin, että Edistyspuoluetta markkinoidaan libertaarina puolueena.
Samuel Piha
 
Viestit: 10
Liittynyt: 15.03.2012, 15:14

Re: Haluatko muuttaa Edistyksen linjaa? Lue tämä

ViestiKirjoittaja Timo Krafft » 11.04.2012, 20:36

Tuukan kanssa samaa mieltä oikeisto- tai kansallisliberalismista. Jee, meitä on siis muitakin! 8-) Mutta samaan hengenvetoon pitää vielä todeta kun monet ihmiset pitää liberaali-termiä ''kulahtaneena'', se on heidän ongelmansa. Miksi he eivät ota itse käsitteistä selvää. Sama koskee myös oikeistolaisuutta, mikä on eri asia kuin äärioikeistolaisuus. Libertarismista saa myös liian oikeistolaisen kuvan, asia joka ehkä on siis oma ennakkoluuloni. ;) No, jäsenistö päättää asiasta. Nyt pitäisi aikuistenoikeasti lähettää se kannattajakortti, sori kun on viivästynyt sillä haluan ehdottomasti teidät rekisteröidyksi puolueeksi. Tsemppiä!
Timo Krafft
 
Viestit: 6
Liittynyt: 22.12.2011, 13:04

Re: Haluatko muuttaa Edistyksen linjaa? Lue tämä

ViestiKirjoittaja Jussi Laakso » 11.04.2012, 23:48

Siis mistä näitä oikeen sikiää?

Uskokaa nyt hyvät ihmiset että:

Emme ole oikeistolainen puolue,
emme ole kansallismielinen puolue,
emme kaipaa "isänmaallisiksi miellettyjä" henkilöitä toimintaamme mukaan,
emme kaipaa mitään Kokoomuksen kansalliskonservatiivista siipeä (nimiä mainitsematta) toimintaamme mukaan.

Liberalismi ei ole mielestämme "ryvettynyt" tai "kulahtanut" vaan elinvoimainen ja kansainvälinen aate jonka ympärille haluamme tämän puolueen rakentaa. Jos haluatte oikeistolaisen tai kansallismielisen puolueen niin neuvon kääntymään Muutoksen tai Perussuomalaisten tai vaikka Kokoomuksenkin puoleen sillä Edistyspuolue ei LIBERAALINA puolueena tule täyttämään toiveitanne.

Tällä hetkellä muita oikeasti liberaaleja puolueita ei ole joten oisko liikaa pyydetty että pidetään edes tämä yksi puolue oikeasti liberaalina?

Ja kyllä tiedän että tämä ketju ei ole tarkoitettu tämän kaltaisille teksteille mutta edellä on esittetty mielestäni koko puolueen ideologisen pohjan murentamiseen tähdättyjä viestejä joten pakko tähän oli vastata. Saa siirtää mielellään parempaan ketjuun.
Jussi Laakso
 
Viestit: 220
Liittynyt: 14.11.2011, 00:57

Oikeistolainen Edistys

ViestiKirjoittaja Tuukka Kuru » 12.04.2012, 07:32

Ei meitä erityisemmin sikiä mistään, meitä on vain eri painotuksilla mukana. Edistyksen monet teesit ovat yhteneviä Perussuomalaisen/Kokoomuslaisen ihanteen kanssa, johon kuuluvat laaja sananvapaus, pienempi valtio ja vapaa aseenkato-oikeus. Näiden lisäksi puolue on ainoa, joka pyrkii karsimaan poliitikkojen valtaa talouden toiminnassa. Ei siis ole mitään tarvetta vaihtaa puoluetta.

Jos näet puolueen ainoana vanhurskaana oppina akateemisen idealismin, mahdollisia kannattajia tulee olemaan kovin vähän.
Tuukka Kuru
 
Viestit: 3
Liittynyt: 11.04.2012, 17:41

Re: Aloite: Oikeistolainen Edistys

ViestiKirjoittaja Samuel Piha » 12.04.2012, 14:59

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_201 ... 03798.html Tässä on Ylen toimittajan mielenkiintoinen näkemys nykysuomalaisesta liberalismista.
Samuel Piha
 
Viestit: 10
Liittynyt: 15.03.2012, 15:14

Re: Aloite: Oikeistolainen Edistys

ViestiKirjoittaja Timo Krafft » 26.04.2012, 20:40

Jussi Laakso kirjoitti:Siis mistä näitä oikeen sikiää?

Uskokaa nyt hyvät ihmiset että:

Emme ole oikeistolainen puolue,
emme ole kansallismielinen puolue,
emme kaipaa "isänmaallisiksi miellettyjä" henkilöitä toimintaamme mukaan,
emme kaipaa mitään Kokoomuksen kansalliskonservatiivista siipeä (nimiä mainitsematta) toimintaamme mukaan.

Liberalismi ei ole mielestämme "ryvettynyt" tai "kulahtanut" vaan elinvoimainen ja kansainvälinen aate jonka ympärille haluamme tämän puolueen rakentaa. Jos haluatte oikeistolaisen tai kansallismielisen puolueen niin neuvon kääntymään Muutoksen tai Perussuomalaisten tai vaikka Kokoomuksenkin puoleen sillä Edistyspuolue ei LIBERAALINA puolueena tule täyttämään toiveitanne.

Tällä hetkellä muita oikeasti liberaaleja puolueita ei ole joten oisko liikaa pyydetty että pidetään edes tämä yksi puolue oikeasti liberaalina?

Ja kyllä tiedän että tämä ketju ei ole tarkoitettu tämän kaltaisille teksteille mutta edellä on esittetty mielestäni koko puolueen ideologisen pohjan murentamiseen tähdättyjä viestejä joten pakko tähän oli vastata. Saa siirtää mielellään parempaan ketjuun.


Mitä pahaa ja antiliberalismia on maltillisella ja terveellä isänmaallisuudella? Liberalismiakin on eri painotuksina, lukisitte poliittista historiaa. Jos puolue on liiaksi yhdellä kapealla linjalla, voidaan odottaa pikemminkin nopeaa loppua lyhyelle tarinalle. Käsittämätöntä että eräät henkilöt (nimiä mainitsematta) luovat liberalismista niin yksipuolista kuvaa, se ei auta puoluetta millään tasolla.
Timo Krafft
 
Viestit: 6
Liittynyt: 22.12.2011, 13:04

Re: Aloite: Oikeistolainen Edistys

ViestiKirjoittaja Arbitus » 26.04.2012, 22:25

Erityisen mielenkiintoista minusta on se, että henkilö, joka ei - tietääkseni - kuulu Edistyspuolueen "johtajiin" puhuu puolueen "puolesta".

Kannattaa muistaa, että liberalismin lipun alle mahtuu aika monta eri versiota samasta aatteesta. Itse kuulun sosiaaliliberaaleihin, eli kannatan verovaroilla maksettua sosiaaliturvaa, koska en itse halua edes ajatella mitä tapahtuisi, jos valtio kokonaan lopettaisi yhteiskunnan kaikkein heikoimpien tukemisen. Minä siis hyväksyn yhteisön tekemän varkauden, joten pitäisikö minun sitten lopettaa puolueen tukeminen?
Arbitus
 
Viestit: 18
Liittynyt: 03.02.2012, 19:38

Re: Aloite: Oikeistolainen Edistys

ViestiKirjoittaja Jussi Laakso » 26.04.2012, 22:29

Niin, no miten se isänmaallisuus sitten määritellään?

Ei kai siinä mitään pahaa ole jos toivoo omalle maalleen hyvää mutta kun puhutaan henkilöistä jotka ovat kuten täällä sanottiin "isänmaallisiksi miellettyjä", joille se isänmaallisuus on siis se ensisijainen ominaisuus jolla kyseistä henkilöä kuvaillaan niin kyllä siihen profiiliin sisältyy lähes poikkeuksetta maahanmuuttovastaisuutta, monikultuurisuusvastaisuutta. yleistä kansainvälisyysvastaisuutta ja muita täysin liberalismin vastaisia aatteita.

Liberalismi on kansainvälinen aate jos mikä ja liberaalille ajattelulle tyypillistä on nähdä valtioiden väliset rajat ennemminkin ihmisten välistä kanssakäymistä turhaan vaikeuttavina esteinä kuin itsessään hyödyllisinä.

Liberaalit eivät koe muita maita ja niistä tulevia ihmisiä uhkana vaan mahdollisuutena. Ihmisiä tulee arvostaa ihan muille kriteereillä kuin kansalaisuuden tai etnisyyden perusteella ja Suomenkin arvo maana määräytyy oikeastaan vain sen mukaan kuinka liberaalit arvot täällä toteutuvat eikä Suomi tai suomalaisuus siis itsessään ole mitenkään merkittävää suuntaan taikka toiseen.

Historiaa on kyllä luettu ja on totta että Edistyspuolueella on jossain määrin isänmaallinen maine, eikä siinä mitään silloin oli eri ajat. Edistyspuolueen edellisen elämän aikana elettiin tilannetta jossa itsenäinen Suomi-niminen kansallisvaltio oli ainoa tapa turvata edes säällinen vapaus tälle maankolkalle ja silloin oli ymmärettävää olla jossain määrin kansallimielisiä. Mutta silloinkaan sillä isänmaalla ei siis ollut itseisarvoa vaan välineellinen arvo liberaalien arvojen suojelemiseksi.

Jos puolue on liiaksi yhdellä kapealla linjalla, voidaan odottaa pikemminkin nopeaa loppua lyhyelle tarinalle. Käsittämätöntä että eräät henkilöt (nimiä mainitsematta) luovat liberalismista niin yksipuolista kuvaa, se ei auta puoluetta millään tasolla.


Nimenomaan nationalismi aatteena on liiaksi yhdellä kapealla linjalla ja sen takia se onkin ristiriidassa liberalismin kanssa. Kun liberalismi tarjoaa lähes rajattomasti vaihtoehtoja niin nationalismi tarjoaa tyypillisesti vain sen yhden kansallisen vaihtoehdon tai ainakin rajaa muita vaihtoehtoja hyvin voimakkaasti.
Jussi Laakso
 
Viestit: 220
Liittynyt: 14.11.2011, 00:57


Paluu Puoluekokous 2012

cron