[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
Edistyspuolue • katso viestiketjua - PAKKORUOTSI
Liity Edistyspuolueen jäseneksi ja tue toimintaamme!
Lue lisää ...

Edistyspuolue – Vapaus valita

PAKKORUOTSI

Keskustelua Edistyspuolueen politiikasta, ideologiasta ja kannoista.

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja vuohi » 21.03.2012, 01:22

Sinä Darvi et ole esittänyt edes perustelematonta mielipidettä koskien miten eri asioiden opetusta tulisi iän mukaan painottaa. Mun mielestä toi oli ihan asiallinen keskustelun avaus multa... Logiikan opetuksesta samaa mieltä, että matematiikassa olisi tärkeätä opettaa ymmärtämään mitä lasketaan ja arvioimaan. Numeron murskauskin on tärkeä osata mutta pelkällä sillä ei hirveästi arkielämässä tee. Tästä aiheesta voin suositella John Allen Pauloksen kirjaa Innumeracy, en tiiä onko käännetty suomeks.
vuohi
 
Viestit: 71
Liittynyt: 16.03.2012, 03:29

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Corto » 21.03.2012, 09:03

Corto
 
Viestit: 122
Liittynyt: 25.11.2011, 10:14

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Darvi » 21.03.2012, 18:23

Darvi
 
Viestit: 119
Liittynyt: 28.01.2012, 09:37

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja vuohi » 21.03.2012, 18:46

joo no mä esitin mielipiteeni ja kerroin vakuudeksi omakohtaiset kokemukset mutta se ei riittänyt. sun Kommentti oli, että väite ilman perusteluita tai sitä tukevaa tutkimusta ei ole minkään arvoinen...

matematiikan ja logiikan vertaaminen kieleen ei mielestäni oikein toimi (et muuten esittänyt mitään linkkejä väitteesi tueksi mutta älä välitä, en mä semmosia kaipaa, mulle riittää pelkkä sun sana ja sitten pohdiskelen väitettäsi omalta pohjaltani). kieli opitaan hyvin pitkälti vain ja ainoastaan matkimalla, eikä päättelyllä voi juurikaan ymmärtää kielestä lisää, toisin kuin matematiikassa missä aina opitun perusteella voit päätellä ja johtaa seuraavat kaavat. jos tiedät sanat talo ja auto, et voi päätellä niistä vaikkapa mikä sana tarkoittaa autokorjaamoa. yhteenlaskusta voit johtaa kertolaskun...

ja sit vielä siitä mitä matikkaan ja logiikkaan kaipaisi lisää. Hyvä esimerkki on mielestäni Fermin esittämä kysymys, montako pianon virittäjää on Chicagossa? Aikuisen koulut käyneen ihmisen pitäisi kyllä pystyä tuo ratkaisemaan suurin piirtein oikein ilman lisätietoja. monessa asiassa nimittäin suuruusluokan oikein saaminen on aivan riittävä, eli riittää että tiedetään ettei täsmälleen oikea vastaus ole esim. 5x suurempi tai pienempi. Alaluokille sopiva matikan koe tehtävä voisi olla: järjestät isot juhlat joihin tulee 100 vierasta, kuinka monta kakkua tarvitset? monet arjen ongelmat on juurikin tämän tapaisia ja etenkin politiikassa tällainen taito on todella tarpeellinen, etenkin kun puhutaan suurista luvuista, niin yllättävän monet eivät osaa arvioida lainkaan onko luvuissa mitään järkeä.

sitten vielä tuosta oppimisjärjestyksestä. tarha- eskari-ikäinen ei yksinkertaisesti vain kykene oppimaan vielä matematiikkaa. se voi oppai numerot ja ehkä laskemaan vähän lukumääriä ja varmaan lorun muodossa voit opettaa vaikka kertotaulun mutta ei esim. neljä vuotias sitä oikeasti voi ymmärtää ja käyttää. kielen se sen sijaan voi oppia todella hyvin. tässä valossa on vähän omituista, että kielten opinnot aloitetaan niin myöhään.
vuohi
 
Viestit: 71
Liittynyt: 16.03.2012, 03:29

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Darvi » 21.03.2012, 22:27

Ei, minun kommenttini sinun aloitukseen oli, että matematiikkakin on kieli ja sitten jatkoin muilla väitteillä, miten mielestäni koulutusta voisi parantaa. Etkö edes tarkista kun sinulla on noin huono muisti vai yritätkö antaa valheellisen kuvan?

Et taida ymmärtää mikä on kieli. Kieli ei ole väitteen sisältö vaan se muoto, missä väite esitetään. Se muoto matkitaan niin matematiikassa kuin suomessakin. Itse väitteet sitten voidaan luoda itsenäisesti, kun muoto on hallussa. Kun lapsi oppii kielen, niin lapsi kykenee myös päättelemään, että tietyt kielen säännöt pätevät kaikissa vastaavissa tilanteissa. Lapsi osaa luoda yhdyssanoja ja taivutuksia ja lauseita ilman, että olisi niitä koskaan kuullut aiemmin.

Pianonvirittäjien lukumäärä Chicagossa on juuri sellaista nippelitietoa, jota ei kenenkään tarvitsisi osata ellei kuulu juuri hänen osaamisalueeseensa. Sen määrän arvioiminen vaatii nimittäin paljon nippelitietoa, jota ei ole tarpeen tietää yleisesti. Chicagon asukasluku ei ole tarpeellinen. Pianojen määrä ei ole tarpeellinen. Pianon vireen katoamisaika ei ole tarpeellinen. Ihmisten keskimääräinen mieltymys pianon vireelle ei ole tarpeellinen. Ihmisten halu maksaa pianon virityksestä ei ole tarpeellinen. Ihmisten pianonviritystaidot ja kyvyt eivät ole tarpeellisia. Asiassa on niin paljon muuttujia, että paljon helpommalla pääsee, kun vain etsii suoraan.
Darvi
 
Viestit: 119
Liittynyt: 28.01.2012, 09:37

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja vuohi » 21.03.2012, 22:45

vuohi
 
Viestit: 71
Liittynyt: 16.03.2012, 03:29

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja DataEntity » 27.06.2012, 21:59

DataEntity
 
Viestit: 26
Liittynyt: 27.06.2012, 19:07

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Corto » 03.07.2012, 15:41

Corto
 
Viestit: 122
Liittynyt: 25.11.2011, 10:14

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Corto » 04.07.2012, 10:51

Tämä asia täytyy kyllä saada tällä kertaa puoluekokoukseen 2012 tolkullisessa muodossa ja sitä kautta mukaan virallisiin kantoihin. Ja tolkullinen muotohan on jotain, jossa pyritään irti nykyisestä kieli-idiotismista, mutta ei aseteta kansalaisia eriarvoiseen asemaan. Tarkkana siinä muotoilussa sitten. :)

Itse en lähde hätäisesti ehdottamaan tarkkaa muotoa lausunnoksi ainakaan vielä.
Corto
 
Viestit: 122
Liittynyt: 25.11.2011, 10:14

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja DataEntity » 15.07.2012, 10:25

DataEntity
 
Viestit: 26
Liittynyt: 27.06.2012, 19:07

Edellinen

Paluu Politiikka