Liity Edistyspuolueen jäseneksi ja tue toimintaamme!
Lue lisää ...

Edistyspuolue – Vapaus valita

PAKKORUOTSI

Keskustelua Edistyspuolueen politiikasta, ideologiasta ja kannoista.

PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Maschera » 04.01.2012, 10:14

Helsingin Sanomien 2012 -presidentinvaalikoneessa on seuraava kysymys
(nro.11): Peruskoulussa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista toisen pitää olla toinen kotimainen kieli. Pitäisikö toisen kotimaisen kielen opiskelu muuttaa vapaaehtoiseksi?

Ehdokkaista ainoastaan Timo Soini on vastannut myöntävästi, loput kandidaatit
hyväksyvät pakkoruotsin, ja siten myös Ruotsin imperialistiset tavoitteet Suomessa.

Venäläisturisteja odotetaan suomalaisiin kauppoihin vuodenvaihteessa ja alkuvuonna. Lähes puolet kauppiaista odottaa alkuvuoden liikevaihdon kasvavan venäläisturistien ansiosta (US).
Ketkä venäläisiä turisteja palvelevat ja millä kielellä; ruotsillako?


Ruotsi ei ole kansainvälinen kieli kuten esim. englanti. En tule koskaan tarvitsemaan ruotsinkieltäni Suomessa.
Tasavallan presidentti Tarja Halonen piti asiallisen puheen 1.1.2012.
Viimeiseksi jäävässä uudenvuodenpuheessaan hän korosti yhteistyön tärkeyttä Euroopassa ja kansainvälisessä yhteisössä. Halonen toi myös esiin huolensa eriarvoisuuden kasvusta ja perinteisen yhteisvastuun eli solidaarisuuden rapautumisesta. Halosen mukaan globalisaation aiheuttamien vaikutusten pitäisi jakautua tasapuolisemmin niin maiden välillä kuin niiden sisälläkin.
- Globalisaation aikakaudella kaukaisetkin maailman kriisit ja konfliktit sekä uudet uhat heijastuvat Suomeen. Ne kumpuavat usein köyhyydestä, eriarvoisuudesta ja ihmisoikeuksien loukkauksista, Halonen totesi.
Presidentin puhe voidaan myös tulkita kannanotoksi kielellistä syrjintää vastaan Suomessa, jossa ruotsinkieliset haluavat vahvistaa asemaansa polkemalla muiden kielivähemmistöjen oikeuksia.

"Toisen kotimaisen kielen" pakollinen opiskelu olisi perusteltua, jos se koskisi vähemmistöjen suhdetta enemmistön kieleen. "Suomessa tarkoitus on käännetty päälaelleen ja tämän lisäksi politisoitu: enemmistölle opetetaan vähemmistön kieltä, jotta kaksikielisyys vahvistuisi Suomessa keinotekoisesti."*
Vrt. Kanadan Québecin provinssi, jossa enemmistönä ovat ranskankieliset ja englanninkieliset suurin kielivähemmistö.

*www.pakkoruotsi.net/kielilaki.shtml
Maschera
 
Viestit: 2
Liittynyt: 04.01.2012, 09:40

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja rip » 05.01.2012, 10:17

Puuttuu muuten kokonaan Kannat A-Ö listalta. Liberaaleina tietysti kannatamme vapautta itse valita mahdollisimman laajasti mitä opiskelee ja siksi varmaan vastaus on, että emme kannata pakkoruotsia.
rip
 
Viestit: 3
Liittynyt: 07.12.2011, 11:48

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Otto Rosendahl » 05.01.2012, 10:30

Näin olen itse pakkoruotsin tulkinnut:

Useista asioista löytyy alustava kanta sivulta http://edistyspuolue.fi/edistyspuolue-kannat/ mutta ruotsin kielen opiskelusta sellaista ei ole. Edistyspuolue ei siis ole valmis uhraamaan muita ajamiaan asioita pakkoruotsin säilyttämiseksi.
Otto Rosendahl
Puoluesihteeri
 
Viestit: 28
Liittynyt: 14.11.2011, 10:55

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Antti_Halava » 23.01.2012, 12:50

Minusta tämä olisi kyllä asia, mihin voisi ottaa selvemmin kantaa (varsinkin kun se on melko vaiettu aihe, mihin politiikassa ei uskalleta ottaa kantaa). Voisiko olla järkevää korostaa, että tuemme vapautta kielellisessä valinnassa (eli vastustaisimme pakkoruotsia). Mitä mieltä te muut liberaalit olette?

Tällä sivulla on muutamia hyviä pointteja, en ala niitä nyt tänne kopioimaan: http://www.pakkoruotsi.net/

Mutta siis olen yleisestikkin liberaali (en vain tämän asian suhteen), eikä tämä ole edistyspuolueen kannalta tärkeimpiä asioita. Mutta mielestäni se on riittävän olennainen, että se pitäisi kuitenkin ottaa esille. Tai ainakin puolueen "virallinen" kanta siitä.
Antti_Halava
Moderaattori
 
Viestit: 32
Liittynyt: 23.01.2012, 06:31
Paikkakunta: Espoo

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Jussi Laakso » 24.01.2012, 00:37

Mitä mieltä te muut liberaalit olette?


Voihan siihen kantaa ottaa mutta en halua siitä mitään puolueemme pääteemaa tai edes yhtä niistä koska ongelma ei kuitenkaan ole suurensuuri moniin muihin ongelmiin nähden emmekä varmaan halua mitään kieli/kansalliskiihkoilijamainetta.
Jussi Laakso
 
Viestit: 220
Liittynyt: 14.11.2011, 00:57

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Antti_Halava » 24.01.2012, 13:42

Joo en pääteemaa tarkoittanutkaan, hyvä pointti!

Mutta siitä voisi kyllä vihjaista, mutta ei mitenkään nationalistisesti/kiihkomaisesti. Esim. meidän mielestämme pakkoruotsin voisi poistaa yliopistosta/lukiosta ja tehdä siitä vapaaehtoisen tms. Tähän kuitenkin pitää ottaa kantaa.

Itse uskoisin, että jos mainitsisimme siitä, se voisi tuoda jopa lisää kannattajia. Oman käsityksen mukaan pakkoruotsin kannatus kuuluu enemmänkin konservatiiviseen siipeen.
Antti_Halava
Moderaattori
 
Viestit: 32
Liittynyt: 23.01.2012, 06:31
Paikkakunta: Espoo

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja mikkoellila » 24.01.2012, 14:49

Antti_Halava kirjoitti:Joo en pääteemaa tarkoittanutkaan, hyvä pointti!

Mutta siitä voisi kyllä vihjaista, mutta ei mitenkään nationalistisesti/kiihkomaisesti. Esim. meidän mielestämme pakkoruotsin voisi poistaa yliopistosta/lukiosta ja tehdä siitä vapaaehtoisen tms.


Ei tietenkään ainoastaan "voisi poistaa", vaan ehdottomasti PITÄÄ poistaa. Kukaan liberaali ei voi kannattaa sitä, että ihmisiä pakotetaan opiskelemaan jokseenkin hyödytöntä kieltä. Jonkinasteisen oppivelvollisuuden kannattaminen on aivan eri asia kuin ruotsin kaltaisen turhan kielen pakko-opetus. Pakkoruotsi on yhtä järjetön idea kuin pakkotanska tai pakkonorja.
mikkoellila
 
Viestit: 62
Liittynyt: 23.01.2012, 18:00

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Antti_Halava » 24.01.2012, 15:04

mikkoellila kirjoitti:
Antti_Halava kirjoitti:Joo en pääteemaa tarkoittanutkaan, hyvä pointti!

Mutta siitä voisi kyllä vihjaista, mutta ei mitenkään nationalistisesti/kiihkomaisesti. Esim. meidän mielestämme pakkoruotsin voisi poistaa yliopistosta/lukiosta ja tehdä siitä vapaaehtoisen tms.


Ei tietenkään ainoastaan "voisi poistaa", vaan ehdottomasti PITÄÄ poistaa. Kukaan liberaali ei voi kannattaa sitä, että ihmisiä pakotetaan opiskelemaan jokseenkin hyödytöntä kieltä. Jonkinasteisen oppivelvollisuuden kannattaminen on aivan eri asia kuin ruotsin kaltaisen turhan kielen pakko-opetus. Pakkoruotsi on yhtä järjetön idea kuin pakkotanska tai pakkonorja.


Emme halua esittää sitä kansankiihkomaisesti, sillä emme ole nationalistipuolue. Pakkoruotsin kiihkovastustajat äänestävät pitkälti Perussuomalaisia. Ja aivan yhtä hyvin voisi kyseenalaistaa, miksi fysiikkaa, matematiikkaa ja kemiaa pitää opettaa niin paljon, iso osa ei tee niillä mitään (otin tieteet esimerkiksi, koska olen itse teoreettisen fysiikan opiskelija). Sillä perusteella ei voi vastustaa. Ja pakkoruotsi ei ole yhtä järjetön, kuin pakkonorja :P, ymmärsin kyllä, että kyseessä on kärjistys.

Edelleenkin, voidaan mainita, että meidän mielestä pakkoruotsia voisi vähentää. Jos alamme kiljumaan, että pakkoruotsi pitäisi poistaa, karkoitamme vain äänestäjiä. Otetaan esimerkkejä:
Äänestäjä (a) on pakkoruotsin vastustaja, äänestäjä (b) ei vastusta pakkoruotsia, mutta on muuten samalla lailla liberaali. Jos me ilmoitamme rauhallisesti, että pakkoruotsia voisi vähentää, äänestäjä (a) äänestää meitä, samoin kuin (b). Mutta jos kailotamme kansankiihkoisesti pakkoruotsin lakkauttamisesta, äänestäjä (a) äänestää meitä, mutta (b) saattaa pelästyä pois.

Eli maltillisella vastustamisella saamme vastustajien äänet, mutta emme karkoita liikaa ei-vastustajia.
Antti_Halava
Moderaattori
 
Viestit: 32
Liittynyt: 23.01.2012, 06:31
Paikkakunta: Espoo

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja mikkoellila » 24.01.2012, 15:09

Antti_Halava kirjoitti:Jos alamme kiljumaan, että pakkoruotsi pitäisi poistaa, karkoitamme vain äänestäjiä.


Se nimenomaan pitää ehdottomasti poistaa välittömästi kokonaan. Tässä asiassa ei kerta kaikkiaan ole ideologisesti mahdollista tehdä yhtään mitään kompromisseja. Jos joku pakkoruotsin kannattaja tämän takia jättää äänestämättä Edistyspuoluetta, niin sitten jättää.
mikkoellila
 
Viestit: 62
Liittynyt: 23.01.2012, 18:00

Re: PAKKORUOTSI

ViestiKirjoittaja Antti_Halava » 24.01.2012, 15:28

mikkoellila kirjoitti:
Antti_Halava kirjoitti:Jos alamme kiljumaan, että pakkoruotsi pitäisi poistaa, karkoitamme vain äänestäjiä.


Se nimenomaan pitää ehdottomasti poistaa välittömästi kokonaan. Tässä asiassa ei kerta kaikkiaan ole ideologisesti mahdollista tehdä yhtään mitään kompromisseja. Jos joku pakkoruotsin kannattaja tämän takia jättää äänestämättä Edistyspuoluetta, niin sitten jättää.


Itse sanon suoraan, että olen aina vastustanut pakkoruotsia kaikkialla, ja minun mielestäni se pitäisi poistaa. Mutta, mutta jos palataan puolueen yleiseen kantaan. En pelkää, että pakkoruotsin kannattajat lähtevät pois (ne eivät alun alkaenkaan olisi äänestänyt puoluetta, joka ei tue pakkoruotsia), vaan sitä, että ihmiset, joilla ei ole vahvaa mielipidettä tähän, lähtevät pois. Asiasta välinpitämätömät ihmiset saattavat säikähtää sitä, että meidän puolueemme on liian radikaali.

Totta kai mainitsisimme, että haluaisimme vähentää pakkoruotsia. Mutta ei asenteella SUOMI YKSIKIELISEKSI, PERKELE. Eli maltillisemmin, sillä lailla emme karkoita äänestäjiä.
Antti_Halava
Moderaattori
 
Viestit: 32
Liittynyt: 23.01.2012, 06:31
Paikkakunta: Espoo

Seuraava

Paluu Politiikka

cron