Liity Edistyspuolueen jäseneksi ja tue toimintaamme!
Lue lisää ...

Edistyspuolue – Vapaus valita

Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

Keskustelua Edistyspuolueen politiikasta, ideologiasta ja kannoista.

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja mrPond » 21.10.2012, 19:10

Ei millään hyvällä mutta pitäiskö tälle suoralle demokratialle olla oma säikeensä?

Aiheeseen palatakseni olen Darvin kanssa samaa mieltä että Edistyspuolueen pitäisi korostaa talousliberalismia. Eurooppa ja pian Suomi on sellaisessa talouskurimuksessa ettei suurta yleisöä kiinnosta pitäisikö homojen avioitua kirkossa tai miten sananvapaus toteutuu tai jää toteutumatta kun yritykset irtisanoo ja kunnat ja valtiot velkaantuu.

Liberaaleille vittumaisesti yleiseksi syntipukiksi on otettu markkinatalous ja ratkaisuksi valtion kontrolli vaikka ongelmat ovat pääsääntöisin lähtöisin kätyrikapitalismista; pankkituista syytetään pankkeja vaikka todelliset syylliset ovat valtiot (tai sijoittajien edessä rähmällään matelevat päättäjät).

Nyt olisi edistyspuolueella useamminkin euro paikka tulla puskista ja sanoa missä todella mennään ja miten ongelmat olisivat korjattavissa ja tulevaisuudessa vältettävissä, jos näin ei tehdä tyytymättömyys valtapuolueiden konsensuspolitiikkaan valuu edelleen perussuomalaisten laariin. Gallupit tosin näyttävät että jytky olisi laantumassa ja äänestäjät palanneet jo isoisän hyväksi havainneen puolueen kannatajiksi.

Uusnuorsuomalaiset taisivat tälläisen talousliberaalin jytkyn tehdä 90-luvun lamassa ja nyt olisi Edistyspuolueessa mitä otollisin paikka tehdä sama.
mrPond
 
Viestit: 29
Liittynyt: 10.01.2012, 20:19

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja Malcolm » 29.10.2012, 18:36

Matti kirjoitti:Tarkoitat siis vaikutuskeinolla suoraa demokratiaa. Muutos ajaa suoraa demokratiaa samalla tavalla kuin Edistyspuoluekin, joten siinä nuo kaksi eivät paljon eroa.


Ei aja.

Matti kirjoitti:Kyllä ohjelmassa mainitseminen osoittaa kannatusta.


Ei tietenkään välttämättä tarkoita. Sehän voi olla myös kusetusta.

Matti kirjoitti:Määritteletkö sinä liberaalin anarkistiksi?


En.
Malcolm
 
Viestit: 35
Liittynyt: 11.08.2012, 06:36

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja Matti » 29.10.2012, 19:01

Malcolm kirjoitti:
Matti kirjoitti:Tarkoitat siis vaikutuskeinolla suoraa demokratiaa. Muutos ajaa suoraa demokratiaa samalla tavalla kuin Edistyspuoluekin, joten siinä nuo kaksi eivät paljon eroa.


Ei aja.
Ajaa, vaikka ei aivan samalla tavalla ja painolla.
Matti kirjoitti:Kyllä ohjelmassa mainitseminen osoittaa kannatusta.


Ei tietenkään välttämättä tarkoita. Sehän voi olla myös kusetusta.
Salaliittoteoriaan en usko.
Matti kirjoitti:Määritteletkö sinä liberaalin anarkistiksi?


En.
Liberaalit ovat kyllä yleensä ärsyttävän epäjohdonmukaisia vapauden kannattamisessaan toisin kuin anarkistit.
Matti
 
Viestit: 150
Liittynyt: 11.12.2011, 15:39

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja Malcolm » 29.10.2012, 19:19

Matti kirjoitti:Ajaa, vaikka ei aivan samalla tavalla ja painolla.


Eli ei aja.

Matti kirjoitti:Salaliittoteoriaan en usko.


Peruspolitiikkaahan se vaan olisi, vähän samaan tapaan kuin oikeistolainen työväenpuolue perussuomalaiset.
Malcolm
 
Viestit: 35
Liittynyt: 11.08.2012, 06:36

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja Matti » 29.10.2012, 20:23

Malcolm kirjoitti:Eli ei aja.
Siis edistyspuolue ajaa suoraa demokratiaa, mutta ei yhtä selvillä kannanotoilla ja ponnekkaasti.

Malcolm kirjoitti:Peruspolitiikkaahan se vaan olisi, vähän samaan tapaan kuin oikeistolainen työväenpuolue perussuomalaiset.
Perussuomalaisetkaan eivät minusta valehtele olevansa jotain muuta kuin ovat. Perussuomalaiset ovat oikeistolaisia konservatismin mielessä ja jotkut helsinkiläiset ehdokkaat jopa talousliberalismin, mutta puoluejohto ja kenttä ovat aika sosialistisia ja äänestäjät paljolti työläisiä, joten työväenpuoluehan se on.
Matti
 
Viestit: 150
Liittynyt: 11.12.2011, 15:39

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja Malcolm » 29.10.2012, 20:43

Matti kirjoitti:
Malcolm kirjoitti:Eli ei aja.
Siis edistyspuolue ajaa suoraa demokratiaa, mutta ei yhtä selvillä kannanotoilla ja ponnekkaasti.

Malcolm kirjoitti:Peruspolitiikkaahan se vaan olisi, vähän samaan tapaan kuin oikeistolainen työväenpuolue perussuomalaiset.
Perussuomalaisetkaan eivät minusta valehtele olevansa jotain muuta kuin ovat. Perussuomalaiset ovat oikeistolaisia konservatismin mielessä ja jotkut helsinkiläiset ehdokkaat jopa talousliberalismin, mutta puoluejohto ja kenttä ovat aika sosialistisia ja äänestäjät paljolti työläisiä, joten työväenpuoluehan se on.


Eli sinä teet muistiinpanoja nettiin.
Malcolm
 
Viestit: 35
Liittynyt: 11.08.2012, 06:36

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja torlock17 » 06.12.2012, 12:12

Edistyspuolueen ongelma on, että kukaan ei ole koskaan kuullutkaan Edistyspuolueesta. Olisiko aika harkita jonkinlaista tiedottamista? Tarkoitan nyt ihan aikuisten oikeesti tiedottamista?

Elkää nyt lyyhistykö näpertelyyn :D

Iloista itsenäisyyspäivää 2012 kaikille! 95-vuotiaan Suomen kunniaksi!
torlock17
 
Viestit: 15
Liittynyt: 27.08.2012, 12:34

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja morko » 21.01.2013, 13:01

Matti kirjoitti:Suora demokratia ei sinänsä lisää yksilönvapautta ja sitä kautta tehokkuutta, mutta käytännössä se yleensä johtaa liberaalimpaan politiikkaan.


Itävallassa suoralla demokratialla päätettiin juuri jatkaa lukuisten ihmisten orjuuttamista pakkotyössä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201301 ... 6_ul.shtml

Jos demokratia johtaa edes yhden ihmisen orjuuteen, demokratia on väärin.
morko
 
Viestit: 132
Liittynyt: 18.10.2012, 16:02

Re: Edistyspuolueen ongelma ovat liberaalit

ViestiKirjoittaja älä_yliviivaa » 24.01.2013, 16:54

Kuva

Joskus tein ajatusmapin missä oma "puolueeni" olisi. Kokoomus tuntuu kuitenkin enempi "koti uskonto isänmaa" puolueelta ja talouskin lähempänä keskustaa kuin oikeistoa. Vaikea uskoa, että kokoomus ikinä ajaisi vapaaehtoista asepalvelusta. Vihreistä ja vasemmistosta pidän tietyistä arvoista, mutta toisen rasitteena on vihreys ja toisen sosialismi. Eikä vihreätkään kovin oikealla ole. Luulen, että on monia jotka kaipaavat oikesti oikealla puolella olevaa puoluetta. Ehkä osa on enempi arvomaailmaltaan konservatiivisempia, mutta voisivat äänestää jos talousasiat natsaa.

En nyt sanoisi, että pitäisi olla aivan äärioikealla talouden suhteen, mutta Suomessa jos edes vähän enemmänkin olisi se riittäisi. Yleisestikin ainakin nuorten arvomaailma on enempi liberaali ja myös taloudessa oikeistolaisempi suunta miellyttää. Siksi kai kokoomuskin paljon suosiota saanut nuorilta vaikka ei kovin oikeistolainen olekaan. On myös paljon niitä pettyneitä, jotka vielä etsivät sitä omaa puoluetta. Samanhenkisiä itseni lisäksi on varmasti paljon. Pitäisi vain löytää toisemme.

Talouspuoli ehdottomasti kärkiteemaksi. Puolueen nimi voisi olla oikeistoliberaalinen edistyspuolue.
älä_yliviivaa
 
Viestit: 3
Liittynyt: 24.01.2013, 16:22

Keitä ne on ne liberaalit, sellaiset liberaali miehet...

ViestiKirjoittaja xjonax » 24.01.2013, 18:21

Millä perusteella Vasemmisto lukeutuu liberaaleihin? Arhinmäki kannattaa pakkoruotsia, haluaa rajoittaa tupakointia ja alkoholinkuluttamista, jne.

Vihreät ovat taas poliittisen ideologian-pesu puolue. Valtaosa vihreiden veteraani jäsenistä ovat taistolaisia. Ja hekin muuten kokevat asiakseen rajoittaa tupakoimista. Ja halusivatpa kouluihinkin muistaakseni pakollisen kasvisruokapäivän lapsille. Tosi liberaaleja, joo.

Kokoomusnuoret ovat aivan omaa luokkaansa. Voitaisi samantien otaa koko alijaosto osaksi omaa puoluettamme. Jos käytte lukemassa Kokoomusnuorten yleisohjelmaa ja vertaatte sitä emopuolueeeseen, jälkimmäinen näyttää joltain neuvostoajan politbyroolta nuorempiinsa nähden. Oikeastaan suurin syy miksi liityn mielummin Edistyspuolueeseen kuin Kokoomusnuoriin on se että Kokoomusnuoret joutuvat aina taipumaan Kokoomuksen harjoittamaan sosialismiin, samaa puoluetta kun ovat olevinaan.
xjonax
 
Viestit: 8
Liittynyt: 23.12.2012, 17:33

EdellinenSeuraava

Paluu Politiikka

cron